Интервью адвоката Домбровицкого журналу 

Журнал Сочи "Круг интересов"   №03 (50) 2009

Снижение экономической активности уже сократило объем доходов юридических фирм в корпоративном секторе на 30%. Однако в кризисе есть и положительный для рынка момент: растет число обращений в суды, и те компании, которые успели хорошо зарекомендовать себя в арбитражных спорах, рассчитывают даже увеличить обороты.

Информационный деловой журнал «Круг Интересов» предлагает Вам прокомментировать следующие вопросы на тему «Юридические услуги в г. Сочи в новых условиях»

Как Вы оцениваете состояние рынка в сфере юридических услуг в городе Сочи? адвокат Домбровицкий: Оцениваю не вполне удовлетворительно. В городе не разрушена советская система оказания юридических услуг – работают юридические консультации, практически по тем же адресам, к которым с тех времен уже привыкли жители Сочи; все районы города представлены также адвокатскими кабинетами, что немаловажно из-за колоссальной протяженности города вдоль побережья. Т.е. мы констатируем, что в г.Сочи сложилась стандартная система оказания услуг, как юридических, так и адвокатских в полном соответствии с основами Закона «Об адвокатуре и адвокатской деятельности». Мы работаем в регионе уже около 3-х лет и наблюдаем, как развивается этот рынок: не слишком быстро, не вполне уверенно.   

Чем может привлечь город иногородних профессиональных юристов?

адвокат Домбровицкий: Давайте уточним вопрос: сначала рассмотрим простой вариант - временное привлечение иногородних юристов  к временной работе в регионе. Российские законы позволяют осуществлять такого рода деятельность.  В этом случае лишь успешная мотивация клиента может привлечь к удаленной работе специалиста  – исходя из нашей практики это, как правило, происходит в узкоспециализированных случаях: сложных арбитражных спорах, запутанных уголовных делах (особенно в стадии рассмотрения в суде). Мотивация граждан в этом случае нам вполне понятна: пригласить узкопрофильного специалиста, к тому же еще и независимого в отношении особенностей местного делопроизводства и следствия. Это совершенно оправдано и экономически, и юридически.

С другой стороны, Ваше издание скорее интересует постоянное присутствие иногородних юристов на рынке юридических услуг Сочи и Краснодарского края? Отвечаем: по нашим наблюдениям, привлечь к постоянной работе в Вашем регионе может только стратегическое видение руководства этих компаний! В настоящее время по ряду объективных причин работать в регионе крайне сложно. Но скорее всего период становления «серьезного» бизнеса (в т.ч. и юридического!) не займет много времени и можно предположить, что регион не потеряет своей инвестиционной привлекательности и после, ставшей для сочинцев символичной, даты - 2014. А пока на собственном опыте нашей компании знаем: постоянное представительство компании требует серьезных вложений в развитие – как финансовых, так и в подборе и тщательном обучении персонала. И если мы говорим конкретно о рынке адвокатских услуг, то и более серьезных нематериальных вложений  – а именно: построение деловой репутации или перенос уже устоявшейся деловой репутации компании в регион. 

Если Ваше издание интересует подобный вопрос, значит вы наверняка уже анализировали статистику предыдущих лет: когда десятки юридических и адвокатских структур заявляли о своих приоритетных намерениях работы в регионе. Я ни в коем случае не склонен подвергать сомнению серьезность их намерений, но должен  констатировать: более половины этих компаний уже покинули этот рынок, так и не начав по существу свою деятельность. Позволю себе предположить, почему так происходит… По собственному опыту – опыту в Сочи коллегии адвокатов «Домбровицкий и партнеры» - могу сказать: чтобы начать долгосрочный проект в регионе, нужно зарекомендовать себя, как серьезного игрока на рынке. В первую очередь, адвокат (коллегия адвокатов), как юрист - не имеет права вступать в какое бы то ни было противостояние в регионе – особенно политическое. У адвоката должно быть много профессиональных наработок, как в интересах клиента, не загнать его в положение «изгоя», вытесняемого из среды – экономической, юридической, политической, властной и т.п. Т.к. любой юридический прецедент, любой судебный иск (арбитражный, гражданский, уголовный) – это прежде всего конфликт интересов процессуальных противников. Мудрый адвокат, заботящийся о своей деловой репутации, никогда не пойдет на поводу у своего клиента, если тот в эмоциональном порыве  противостояния, будет сталкивать себя в бездну. Адвокат должен предвидеть последствия действий клиента на много шагов вперед. Возьмем, например, арбитражные споры: суть в том, чтобы не только разрешить конфликт, но и сохранить бизнес, т.е. взаимоотношения между бизнесменами. Если адвокат чрезмерно агрессивен к своим процессуальным противникам, то где гарантия, что и его бизнес не «выживут» из этого региона? Мы знаем много примеров, когда  известные адвокаты вопреки нормам адвокатской этики, позволяют себе резкие комментарии и ничем не подкрепленные обвинения, особенно граничащие с политическими. В конечном счете, такие заявления  приводят «в никуда» клиента. Мы категорически против такой, с позволения сказать, «адвокатской» работы. Наша задача - защита интересов клиента: мы не подменяем суть нашей работы громкими лозунгами обвинения власти.

Какие изменения вызвал финансовый кризис на рынке юридических услуг? адвокат Домбровицкий: Специфика юридического рынка в период кризисов любого рода – экономических, политических – увеличение судебных споров, особенно арбитражных, трудовых.  Кризисы – это катализаторы в первую очередь бизнес-среды.

Почему спрос на услуги юристов не падает даже в тяжелых экономических условиях?

адвокат Домбровицкий: Пока мы не наблюдаем особо тяжелых условий в связи с кризисом. Отмечаем, что немного спала активность граждан по гражданским делам, видимо из-за снижения доли денежной массы у населения. Но это временное явление. А что касается Вашего региона – то еще и сезонное!

Какие услуги юристов наиболее востребованы на местном рынке?

адвокат Домбровицкий: Мы пока не сталкивались с определенной юридической «специализацией» региона! «Домбровицкий и партнеры» - коллегия адвокатов полного спектра услуг, поэтому мы не можем отдавать предпочтение той или иной отрасли права, например, в собственных экономических интересах, но в ущерб другим интересам клиентов.  

Тяжелая ситуация вынуждает демпинговать на рынке?

адвокат Домбровицкий: Нет. Стандартные юридические услуги имеют уже сложившуюся систему оплаты – фиксированную, либо в процентном отношении – и эта система действительно отражает комплекс затрат адвоката (юриста) на разрешение вопроса – временной отрезок, поиск и привлечение сторонних специалистов, применение профессиональных навыков и т.п..

       Что касается Сочи, то мы наблюдаем снижение стоимости услуг, но совершенно по другим основаниям - это не демпинг, а процесс становления и «выравнивания» на рынке. Дело в том, что на протяжении лет в Сочи сложились расценки несопоставимо завышенные по сравнению, например, с теми же московскими. Что нас крайне удивляло в момент, когда мы только пришли на этот рынок. Вероятно, такой порядок сложился из-за недостатка высокопрофессиональных специалистов по особо сложным делам и постепенно перенесся и на другие, менее затратные, отрасли права. 

С появлением на рынке «варягов» - иногородних специалистов в области права - эта ситуация постепенно выравнивается в сторону «справедливых цен» на услуги.

Почему местные юристы не хотят продаваться «федералам»?

адвокат Домбровицкий: Да, мы знакомы с подобной проблемой в Вашем регионе. Знакомы потому что в нашей московской команде изначально, еще до нашего появления на рынке услуг Сочи, работали и работают «сочинцы» - юристы, адвокаты Сочи. Они и объяснили нам суть подобного, я бы сказал, исторического «противостояния»: Сочи-Москва, Сочи-Ростов-на-Дону… Мне сложно сказать, связано ли это с исторической памятью этого региона – ведь даже историки не могут однозначно сказать сколько раз эта территория делилась между народами, для себя ее открывающими, но зачастую не имеющими даже собственной письменности… Но с другой стороны: этих народов давно уже нет, однако город бережно хранит их устное наследие – название рек, хребтов, водопадов. Поэтому мы уверены, если мы - Московская коллегия адвокатов -  придя на этот рынок, не будем просто «выкачивать» капиталы для Москвы, а будем развивать долгосрочный проект с деловой репутацией и доверительными взаимовыгодными отношениями в коллективе, то нам попросту не имеет смысла бояться, т.н. «кадрового вопроса». В нашу команду, как и прежде, будут вливаться местные достойные юристы, адвокаты Сочи.

С другой стороны, мы тоже не готовы работать с юристами Сочи, которые не готовы учиться новому в области оказания юридических услуг. Позволю себе немного юмора, анекдот из советского прошлого:

Судья: - Подсудимый! Вам нужно адвоката для защиты Ваших интересов?

Подсудимый: - Да, нужно! Но не такого пьяного, как этот!

Я, конечно, утрирую, приводя такой образ защитника… Но тем не менее: современные условия развития рынка юридических услуг диктуют нам новые требования: профессионализм, внешние данные, личностная деловая репутация и т.п. Мы не требуем, чтобы претендент-юрист из Сочи обладал сверхнавыками! Но потребовать поработать с нашим штатным стилистом - можем! Мы вынуждены требовать от претендента пройти необходимый ему обучающий курс – по нашему усмотрению. Это может быть курс «Риторики и навыков публичных выступлений» – если мы, вдруг, выявим, что наш адвокат из Сочи недостаточно харизматично комментирует процесс для прессы или пока недостаточно уверенно держится перед телекамерами…  Мы порекомендуем специальный курс «Подготовка клиента к выступлению на процессе» - это разработанный нами курс, т.н. «коучеров», т.е. адвокат Сочи приобретет определенные психологические навыки: как профессионально обучить клиента – подсудимого, истца, свидетеля, потерпевшего – излагать свои доводы внятно, производить благоприятное впечатление на суд и т.п. Я не буду долго перечислять наши наработки в этой области. Более того, я не имею права этого делать: в большинстве случаев, это наше «ноу-хау» и мы тщательно храним наши разработки.

В подтверждение своих доводов о профессионализме скажу: достаточно открыть в Интернете в любой поисковой системе запрос о наличии интернет-сайтов адвокатов, работающих в Сочи… Их практически нет, либо они совершенно заброшены своими владельцами – удручающая картина! В 21 веке отговорка – «Меня и так знают – мне не нужен этот интернет» - напоминает наивную наскальную живопись!

Не могу сказать, что наша коллегия адвокатов образец высокотехнологичности: но в интересах клиентов мы находим новые решения. Открывая филиалы в регионах, мы, например, настраиваем он-лайн конференции, чтобы наш клиент получил юридическую консультацию любого специалиста в момент обращения, «вживую» пообщался со своим адвокатом, вне зависимости от того в какой точке планеты находится. Требовать от бизнесмена-клиента использовать для коммуникации только телефон – пусть и мобильный - вчерашний день!

Готовы ли юристы к объединению, чтобы выжить в новых условиях?

адвокат Домбровицкий: В соответствии с Законом «Об адвокатуре и адвокатской деятельности» российское адвокатское сообщество – четкая и сплоченная структура. Думаю, российская адвокатура настолько лояльна к любым изменениям в обществе, что готова к обсуждению любых инициатив.

С уважением,

Адвокат Домбровицкий Петр Сигизмундович, к.ю.н.

Председатель Московской коллегии адвокатов «Домбровицкий и партнеры»